tag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post3373070205324424224..comments2024-03-10T12:36:37.811+02:00Comments on Helvetin puutarha: Valtio on sitä vaarallisempi, mitä enemmän sillä on valtaaJiri Keronenhttp://www.blogger.com/profile/16222206888177935916noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-14985622050437281902009-08-25T23:31:00.370+03:002009-08-25T23:31:00.370+03:00Jiri, oletko koskaan pohtinut käytännöllisen agori...Jiri, oletko koskaan pohtinut käytännöllisen agorismin mahdollisuuksia? FSK amerikkalaisella blogillaan puhuu aiheesta paljon ja asiaa.<br /><br />http://fskrealityguide.blogspot.com/2007/09/agorist-philosophy-overview.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-17974663647183139132009-08-11T20:34:09.370+03:002009-08-11T20:34:09.370+03:00Kirjoitin itse tänään hieman aihetta sivuten:
&qu...Kirjoitin itse tänään hieman aihetta sivuten:<br /><br />"Onko siis tapahtumassa niin, että eurooppalaiselle sivistykselle - vapauksille ja oikeuksille - tapahtuu samalla tavoin, kuin noille Australian nisäkkäille? Oliko erikoisen yhteiskuntamme perusedellytyksenä se, että se on ollut jokseenkin eristyksissä muista kulttuuripiireistä ja etenkin islamilaisesta maailmasta. Käykö 2000-luvulla lopulta niin, että islamilainen maailma pyyhkii vapautemme mennessään ja Euroopassa syntyneet aatteet jatkavat elämäänsä vain satunnaisissa, Japanin kaltaisissa varsin eristyneissä maissa? Kun vapautemme on kerran menetetty, on sen saaminen enää koskaan takaisin hyvin epävarmaa."Jarkko Pesonenhttp://jarkkopesonen.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-90226702169602757772009-08-11T19:39:33.996+03:002009-08-11T19:39:33.996+03:00http://educate-yourself.org/mc/thankstableofconten...http://educate-yourself.org/mc/thankstableofcontents.shtml<br /><br />TV norreAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-12213263951280472502009-08-11T10:16:08.519+03:002009-08-11T10:16:08.519+03:00bulbasaur: En tiedä, voisinko ottaa kameran tuolla...bulbasaur: En tiedä, voisinko ottaa kameran tuollaisessa tilanteessa. Näkisin, että riippumatta tilanteesta, tuollainen on silti potentiaalisesti niin vaarallinen, että ne potentiaaliset hyödyt eivät ole mitenkään sen arvoisia. Väitän, että valtion tehtävänä olisi kehittää muita keinoja kuin tällaisia näin olennaisesti ihmisen yksityisyydensuojaa kaventavia ratkaisuja. Periaatteessa tässä on kyseessä sama kuin siinä, että kouluammuntatapauksien jälkeen nettiä pyritään valvomaan enemmän ja enemmän, vaikka netin valvonta ei puutu millään tavalla ongelman todellisiin syihin. Vastaavasti kameravalvonta ei pureudu mitenkään ongelmaperheiden todellisiin ongelmiin. Kyse on vain oireiden valvonnasta, ei ongelman hoitamisesta.<br /><br />Näkisin myös, että vaikka kansa valitsee demokraattisesti päättäjät, on päättäjiä silti valvottava ja heidän toiminnalleen asetettava rajoituksia. "Checks-and-balances". Päättäjiä ja heidän toimiaan pitäisi valvoa nimenomaan siksi, että demokratia toimisi. Esimerkiksi Suomeen olisi hyvä saada perustuslakituomioistuin nimenomaisesti valvomaan sitä, että päättäjät eivät tunkeudu ihmisten vapauksien puolelle.<br /><br />Korjaan tuon lainauksen, jotta ei vahingossakaan sanota istiksi! ;)<br /><br />1. Anonyymi: Olet ihan oikeassa.<br /><br />En ole valtiottomuuden puolella, vaan pikemminkin vain pyrin korostamaan tässä sitä, miten helposti valtio voi mennä vikaan siinä vaiheessa, kun se pyrkii ottamaan itselleen muita tehtäviä kuin kansalaistensa etujen, oikeuksien ja vapauksien suojeleminen. Valtion tehtävänähän ei ole saada valtiolle itselleen lisää valtaa, vaan antaa kansalaisille lisää valtaa.<br /><br />2. Anonyymi: Jep. Miettii vaikkapa sitä, miten ihan viime aikoinakin on onnistuttu hakkeroimaan muun muassa Pentagonin järjestelmiin, joten Suomen sisäministeriön ja poliisin tietokannat tuskin ovat nekään millään tavalla lopullisesti out of reach. Sormenjälkiä taas on todella helppo väärentää. Esim. tuon sivun löysin 10 sekuntia googlettamalla => http://www.ccc.de/biometrie/fingerabdruck_kopieren.xml?language=enJiri Keronenhttps://www.blogger.com/profile/16222206888177935916noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-22955815650060570022009-08-11T03:59:08.401+03:002009-08-11T03:59:08.401+03:00Sormenjälkirekisteri saattaa johtaa myös siihen, e...Sormenjälkirekisteri saattaa johtaa myös siihen, että sormenjäljet eivät kelpaa enää todisteiksi, tai niistä tulee vain aihetodisteita. Jos/koska (esim. poliisien) on liian helppoa päästä ko. tietoihin käsiksi, niin on vain ajan kysymys koska väärinkäytöksiä ilmaantuu.<br /><br />Rikospaikalta löytyvä sormenjälki on huomattavasti luotettavampi todiste mikäli kansalaisesta ei ole olemassa ennalta missään rekisterissä sormenjälkiä. Tällä tarkoitan siis sitä, että sormenjäljen ilmaantuminen tutkintapöytäkirjaan pitäisi vaatia jotain muutakin kuin pelkän ko. sormenjäljen kuvan tulostamisen sormenjälkitietokannasta.<br /><br />Todiste ei ole todiste, jos todistaja kykenee luomaan sen "tyhjästäkin".Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-62846316390313589692009-08-10T20:24:29.895+03:002009-08-10T20:24:29.895+03:00Jiri, tunnustan Isaiah Berlinin ansiot, mutta kats...Jiri, tunnustan Isaiah Berlinin ansiot, mutta katson, että käytät negatiivisen ja positiivisen vapauden käsitteitä, erityisesti jälkimmäistä, tässä varomattoman yksipuolisesti. (Itse asiassa, kun tarkemmin ajattelen, Berlin tekee niin myös itse - esittäessään, että "oikea minä" voidaan tulkita suuremmaksi kuin yksilö, hän sekoittaa keskenään yksilön oman positiivisen vapauden ja muiden elämään puuttumisen.)<br /><br />Negatiivista vapauden määritelmää unohtamatta on näet otettava huomioon myös yksilön kyky hyödyntää vapauksiaan. Tätä *jokaiseen* erilliseen yksilöön liittyvää ominaisuutta, positiivisen vapauden kykyä, ei nähdäkseni tule samaistaa *valtion* tai vallanpitäjien haluun kontrolloida "alamaisiaan".<br /><br />Kyllä, valtio on potentiaalisesti sitä vaarallisempi, mitä enemmän sillä on valtaa, eikä valtiokoneistolle tule luoda tai sallia sellaisia "suhteettoman" voimakkaita työkaluja, joita vallankäyttäjät tai koneiston palvelukssa olevat eivät välttämättä ole kypsiä vastuullisesti käyttämään. Tätä ei toistaiseksi riittävän laajasti ymmärretä, ja on hyvä, että kirjoitat aiheesta. On aiheellista muistuttaa, että vallankäyttäjät ja virkamiehet ovat, nyt ja tulevaisuudessa, vain ihmisiä, ja sellaisena erehtyväisiä.<br /><br />Tämä ei kuitenkaan ole ainoa huomioon otettava seikka. Myös *valtiottomuus*, valtiovallan puute, saattaa olla yksilölle varsin vaarallista, sitä vaarallisempaa, mitä hallitsemattomammissa olosuhteissa eletään.<br /><br />Asiaa ei siis voi typistää pelkästään toteamukseksi "valtiovalta paha, valtiovallattomuus hyvä", vaan paras ratkaisu löytyy ääripäiden väliltä. Kyse on sittenkin siitä, *mihin* valtio valtaansa käyttää, kuinka laajat valtuudet ja kyvyt sillä on käytössään, sekä lisääkö vai vähentääkö tämä ihmisten positiivista vapautta heistä jokaisen omassa elämässä. Tätä kysymystä meidän olisi politiikassa kyettävä vastuullisesti pohtimaan.<br /><br />(Oletan, että tarkoituksesi ei tällä kirjoituksella kuitenkaan ollut täysin kieltää valtion hyödyllisyyttä, eikä asettaa ihanteeksi keskusvallaltaan mahdollisimman heikkoa valtiota. Korjannet, jos tulkitsin väärin.)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-60273141152824845242009-08-10T19:29:43.234+03:002009-08-10T19:29:43.234+03:00Mitäköhän seuraa tästä uudesta kansalaisten tervey...Mitäköhän seuraa tästä uudesta kansalaisten terveystietojen tallentamisesta yhteen järjestelmään? Todennäköisesti se tulee olemaan noin 100 000 pseudovirkamiehen surffailusivusto, aina vakuutusyhtiöistä puolustusvoimiin, josta vielä varmuuden vuoksi laitetaan kopio jenkeille (kuten SWIFT:n kautta kulkevista tilisiirroista). Esivalta tulee parantamaan meidät sairauksistamme, halusimme sitä tai emme. Ja konsensuksesta lipeäminen, sitä pahempaa tautia ei olekaan.Vierasnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-8471765290352367642009-08-10T19:01:36.534+03:002009-08-10T19:01:36.534+03:00Keronen: Britanniassa 20 000 yksityisihmisten koti...<b>Keronen</b>: <i>Britanniassa 20 000 yksityisihmisten kotiin asennetaan valvontakamerat. Kameroilla on tarkoitus valvoa, että lapset syövät kunnollisesti, käyvät koulussa ja menevät oikeaan aikaan nukkumaan. Kameravalvonnan lisäksi yksityisiä vartijoita lähetetään tekemään kotitarkistuksia projektiin kuuluviin asuntoihin. Koko projektin ideana on pyrkiä parantamaan perheitä "huonosta käytöksestä". Huonon käytöksen määrittelee luonnollisesti julkinen valta.</i><br /><br />Minusta kameravalvonta voi olla hyvä vaihtoehto joillekin borderline-huostaanottotapauksille. Ottaisitko kamerat taloosi, jos voisit sillä estää lapsesi muuten perustellun huostaanoton?<br /><br /><b>Keronen</b>: <i>Tämä tarkoittaa sitä, että se, mikä on huonoa käytöstä, voi - ja tulee - muuttumaan riippuen täysin siitä, kuka milloinkin sattuu olemaan vallankahvassa.</i><br /><br />Valtiaat valitsee kansa. Niin kauan kuin demokratia toimii, tyrannit eivät pääse salakuvaamaan kunniallisia ihmisiä (tässä tapauksessa heitä, jotka eivät toistuvasti vaivaannuta lastensuojeluviranomaisia).<br /><br /><b>Keronen</b>: <i>"Hän, joka on valmis uhraamaan vapautensa turvallisuuden takia, ei ansaitse kumpaakaan ja menettää molemmat." - Benjamin Franklin</i><br /><br />Franklinin käyttämä muoto oli "They who can give up <b>essential liberty</b> to obtain <b>a little temporary safety</b>, deserve neither liberty nor safety". (Lihavoinnit minun.) Libertaristihenkiset ymmärrettävästi tykkäävät pudottaa tarkennukset "essential" sekä "a little temporary" pois tarkoitusperiensä ajamiseksi. Franklin tuskin oli esimerkiksi yhteiskuntasopimuksen vastustaja tai murhavapauden puolustaja.bulbasaurhttps://www.blogger.com/profile/14849553155021822755noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7545962576235525012.post-64233051701215320152009-08-10T18:59:58.114+03:002009-08-10T18:59:58.114+03:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.bulbasaurhttps://www.blogger.com/profile/14849553155021822755noreply@blogger.com